Hallo,
Ich habe kein Werkstatthandbuch, aber ich probiere am ende dieses woche mein (für mich) neue Feuerwehr fertig zu habe für ein kurze ferien nach Frankreich...
Dafür brauche ich diese info, exact wie es bei Mercedes gegeben ist,
Welches motor öl ( ich habe M121 motor)
Welches öl ins getriebe?
Welches öl im hintenachse?
Und vielleich hat jemand ein werkstatthandbuch auf PDF für mich?
Danke!
Grusse,
Job ( Amsterdam, Die Niederlande)
öl und mehr
Re: öl und mehr
an dem WHB als PDF-Datei wäre ich auch interessiert!
Könnte es auch scannen, wenn man es mir leiht
zu den Ölen:
Motor z.B. 15W40
für das Getriebe ist ATF Öl vorgeschrieben (Laut Bedienungsanleitung)
Hinterachse: Hypoidöl SAE 90, z.B. Castrol EPX90
Könnte es auch scannen, wenn man es mir leiht
zu den Ölen:
Motor z.B. 15W40
für das Getriebe ist ATF Öl vorgeschrieben (Laut Bedienungsanleitung)
Hinterachse: Hypoidöl SAE 90, z.B. Castrol EPX90
Re: öl und mehr
Danke Thomas,
ATF,.. das ist nur fur automatic getriebe, nicht? Ich habe ein 4 schalt getriebe.
Grusse,
Job
ATF,.. das ist nur fur automatic getriebe, nicht? Ich habe ein 4 schalt getriebe.
Grusse,
Job
Re: öl und mehr
Hallo Job,
Herzlich Willkommen im Forum.
Hier die Seite mit den Schmierstoffen aus der Bedienungsanleitung für L408/O319.
Gruß
Michael
Herzlich Willkommen im Forum.
Hier die Seite mit den Schmierstoffen aus der Bedienungsanleitung für L408/O319.
Gruß
Michael
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Re: öl und mehr
hallo,
dann hat DB wohl ATF im Schaltgetriebe vorgesehen.
Ist aber nicht so ungewöhnlich, der Volvo 240 verlangt ebenfalls ATF-Öl im Schaltgetriebe, ansonsten braucht man schon fast einen Hebel zum Einlegen der Gänge (also bei SAE80)
Grüße
Thomas
dann hat DB wohl ATF im Schaltgetriebe vorgesehen.
Ist aber nicht so ungewöhnlich, der Volvo 240 verlangt ebenfalls ATF-Öl im Schaltgetriebe, ansonsten braucht man schon fast einen Hebel zum Einlegen der Gänge (also bei SAE80)
Grüße
Thomas
Re: öl und mehr
Hallo!
Wodurch unterscheidet sich ATF von SAE80? Ich fahre -wenn ich nicht irre- SAE 80 als Getriebeöl.
Gruß
Swen
Wodurch unterscheidet sich ATF von SAE80? Ich fahre -wenn ich nicht irre- SAE 80 als Getriebeöl.
Gruß
Swen
Re: öl und mehr
ZASwen hat geschrieben:Hallo!
Wodurch unterscheidet sich ATF von SAE80? Ich fahre -wenn ich nicht irre- SAE 80 als Getriebeöl.
Gruß
Swen
ATF Öl ist ganz dünnflüssig, SAE 80 ziemlich zäh. Mercedes hat immer für alle Schaltgetriebe ATF vorgesehen, zumindest bis in die 80er Jahre (mit Autos danach habe ich keine Erfahrungen).
Ich würde das SAE 80er ablassen, mit ATF, füllen, ein paar km fahren, wieder ablassen und dann neu füllen.
Grüsse Frank,
Re: öl und mehr
die olsache finde ich immer schwierig
oben die fullofnung steht bei mir sae80
ok das ist auch keine original 319 getriebe
aber muss denn exact sae80 rein oder sae 80W90 und denn hast mann auch noch gl4 oder gl5 ??
wirklich super michael die beschreibung auch ins hollandisch!
ich glaube du hast genau dasselbe getriebe wie ich
welche ol brauchst du ins getriebe?
danke rob
oben die fullofnung steht bei mir sae80
ok das ist auch keine original 319 getriebe
aber muss denn exact sae80 rein oder sae 80W90 und denn hast mann auch noch gl4 oder gl5 ??
wirklich super michael die beschreibung auch ins hollandisch!
ich glaube du hast genau dasselbe getriebe wie ich
welche ol brauchst du ins getriebe?
danke rob
Re: öl und mehr
viele dank elo
konnte mir dieses topic auch errinern
aber steht auch ins reparatur anleitung
was fur ol mann braucht nach nummer 572186
viele dank rob
konnte mir dieses topic auch errinern
aber steht auch ins reparatur anleitung
was fur ol mann braucht nach nummer 572186
viele dank rob
Re: öl und mehr
oww ja
und wann mann sagt sae 80 kann ich denn auch Sae80w90 brauchen
oder muss ich exact sae 80 fullen
und denn gl4 oder gl5 ?????
und wann mann sagt sae 80 kann ich denn auch Sae80w90 brauchen
oder muss ich exact sae 80 fullen
und denn gl4 oder gl5 ?????
Re: öl und mehr
ich würde Franks Vorschlag folgen!
Wenn ATF vorgeschrieben ist, mehrfach wechseln, wenn vorher SAE80 drin war.
So habe ich es bei meinem Volvo damals auch gemacht und siehe da, irgendwann ließ sich auch ohne großen Gewaltakt der Rückwärtsgang wieder einlegen.
Wenn man natürlich ein nicht originales Getriebe hat, auf dessen Deckel SAE 80 steht, dann würde ich das auch nehmen.
Gibt's doch noch, und so oft macht man ja keinen Getriebeölwechsel, als daß das vom Preis her ärgerlich wird, oder?
Da ist Tanken beim 319 doch viel unangenehmer
Grüße
Thomas
Wenn ATF vorgeschrieben ist, mehrfach wechseln, wenn vorher SAE80 drin war.
So habe ich es bei meinem Volvo damals auch gemacht und siehe da, irgendwann ließ sich auch ohne großen Gewaltakt der Rückwärtsgang wieder einlegen.
Wenn man natürlich ein nicht originales Getriebe hat, auf dessen Deckel SAE 80 steht, dann würde ich das auch nehmen.
Gibt's doch noch, und so oft macht man ja keinen Getriebeölwechsel, als daß das vom Preis her ärgerlich wird, oder?
Da ist Tanken beim 319 doch viel unangenehmer
Grüße
Thomas
Re: öl und mehr
danke thomas
so weit war ich auch schon das wenn sae 80 vorgeschrieben ist ich die auch brauche muss
doch noch immer die frage sae80 und sae80W90 ist das dasselbe?
danke rob
so weit war ich auch schon das wenn sae 80 vorgeschrieben ist ich die auch brauche muss
doch noch immer die frage sae80 und sae80W90 ist das dasselbe?
danke rob
Re: öl und mehr
Hallo Rob,
aus Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Schmier%C3 ... fikationen :
SAE-Spezifikation [Bearbeiten]Die SAE-Viskositätsklassen wurden 1911 von der Society of Automotive Engineers festgelegt, um den Verbrauchern die Auswahl des richtigen Öls zu erleichtern. Einbereichsöle haben eine Kennung im Format „SAE xx“ oder „SAE xxW“ (W = Winter). Dabei stehen die kleineren Zahlen für dünnflüssige, die größeren für zähere Öle. Mit der Einführung der Mehrbereichsöle ließ sich das System nicht mehr anwenden und wurde folglich erweitert: Das Format lautet jetzt „SAE xxW-yy“. Diese Schreibweise bedeutet, dass das betreffende Öl bei 0 °F (etwa −18 °C) in den Eigenschaften einem Einbereichsöl der Viskosität SAE xxW entspricht, bei 210 °F (etwa 99 °C) dagegen einem SAE yy-Öl. Um diese Eigenschaft zu erreichen, enthalten Mehrbereichsöle Polymere, die ihre räumliche Struktur temperaturabhängig ändern. Anschaulich dargestellt sind die Moleküle in kaltem Öl zusammengeknäuelt, mit steigender Temperatur strecken sich die Moleküle immer mehr, und erhöhen dadurch die Reibung zwischen den Teilchen.
Ein preiswertes Standard-Mineralöl hat in der Regel die Viskosität SAE 20W-40 oder 15W-40. Hochwertige Synthetiköle sind inzwischen bei den Viskositätsbereichen 0W-20, 5W-50 und 10W-60 angelangt. Im Prinzip lässt sich jedes Öl verwenden, das den vorgeschriebenen Bereich überstreicht. Wenn also ein 20W-40-Öl vorgeschrieben ist, wird der Motor auch problemlos mit einem 10W-40 oder einem 20W-50-Öl laufen, ohne Schaden zu erleiden. Die Ölhersteller empfehlen jedoch für den Gebrauch in Motorradmotoren mit gemeinsamem Ölkreislauf Motor/Getriebe die Verwendung spezieller Motorradöle; unter anderem, um Probleme mit rutschenden Kupplungen zu vermeiden. Außerdem empfehlen sie, keine dünnflüssigen Öle (also solche mit kleineren SAE-Werten als 5W-yy) zu verwenden, weil ein viskoseres Grundöl langzeitstabiler ist. Speziell die im Getriebe auftretenden extrem hohen Drücke und Scherbelastungen brechen die oben erwähnten Polymere (die bei Ölen mit einem großen Viskositätsbereich in größerem Anteil enthalten sein müssen) mit der Zeit auf. Unter anderem deshalb verliert das Öl mit der Zeit an Viskosität.
Die Viskosität beschreibt nur eine Eigenschaft eines Öls und enthält keinerlei Aussage zur Qualität, ist jedoch wichtig für die Einhaltung des korrekten Öldrucks. Ein zu hoher Öldruck kann Dichtungen beschädigen, ein zu niedriger die Lager.
Die SAE-Viskositätsklassen 70W bis 250 finden Verwendung für die Klassifizierung von Getriebeölen.
Ds SAE80 ist demnach ein Einbereichsöl und SAE80W90 ein Mehrbereichsöl welches bei höheren Temperaturen nicht so dünnflüssig wird, sollte also für dein Getriebe gut geeignet sein.
Wieder aus Wikipedia:
API-Klassifikation [Bearbeiten]Getriebeöle werden mit dem Kürzel GL (gear lubricant) und den Ziffern 1 bis 5 beschrieben. Die Ziffern kennzeichnen die Belastbarkeit des Öls.
Die API Klassifikation unterscheidet für Getriebeöle die Abstufungen
API GL-1, Öle für leichte Anwendungen. Die Öle sind nicht additiviert. Gelegentlich sind geringe Anteile von Antioxidantien, Korrosionshemmer oder Schaumverhüter hinzugefügt. Die Klassifikation API GL-1 ist für Kegelradverzahnungen, Schneckengetriebe sowie nicht synchonisierten Schaltgetriebe in LKW oder Agrarmaschinen vorgesehen.
API GL-2, Öle für gemäßigte Anwendungen. Die Öle enthalten verschleißmindernde Zusatzstoffe und sind für höher belastete Schneckengetriebe vorgesehen. Für die einwandfreie Schmierung von Getrieben in Traktoren und Agrarmaschinen empfohlen.
API GL-3, Öle für gemäßigte Anwendungen. Die Öle enthalten bis zu 2,7 % an Zusatzstoffen. Zur Schmierung von Kegelradgetrieben und Getrieben von LKW. Für Hypoidgetriebe nicht empfohlen.
API GL-4, Öle für leichte bis schwere Bedingungen. Die Öle enthalten bis zu 4 % an wirksamen, verschleißmindernde Additive. Zur Schmierung von Kegelrad- und Hypoidgetrieben mit kleinem Achsversatz, Getrieben von LKW sowie Hinterachsgetrieben. Empfohlen für nicht synchronisierte Schaltgetriebe in US-amerikanischen Lastkraftwagen, Traktoren und Omnibussen, für Haupt- und Nebengetriebe von allen Fahrzeugen. Diese Öle bilden besonders in Europa den Mindeststandard aller synchronisierten Schaltgetriebe.
API GL-5, Öle für raue Bedingungen. Die Öle enthalten bis zu 6,5 % an wirksamen, verschleißmindernde Additive. Zur Schmierung von Kegelrad- und Hypoidgetrieben mit großem Achsversatz. Als Universalöl für alle Differentialgetriebe außer Gangschaltungs-Getrieben. Manche dieser Öle weisen besondere Herstellerfreigaben auf, welche dann nur zur Schmierung der zugehörigen Gangschaltungs-Getriebe verwendet werden können.
Öle nach API GL-5 können in Sperrdifferentiale verwendet werden, sofern die Öle den Spezifikationen gemäß MIL-L-2105D oder ZF TE-ML-05 entsprechen. Typischerweise ist die Klassifizierung dann beispielsweise API GL-5+ oder API GL-5 LS[4].
API GL-6, Öle für sehr raue Bedingungen (sehr hohe Gleitgeschwindigkeit an den Zahnflanken und erhebliche Stoßbelastungen). Die Öle enthalten bis zu 10 % an wirksamen, verschleißmindernde Additive. Weil es sich gezeigt hat, dass GL-5 die Spezifikationen ebenso ausreichend erfüllt, wurde die Spezifikation GL-6 zurückgezogen
Da würde ich sagen GL4 ist korrekt.
Gruß
Michael
aus Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Schmier%C3 ... fikationen :
SAE-Spezifikation [Bearbeiten]Die SAE-Viskositätsklassen wurden 1911 von der Society of Automotive Engineers festgelegt, um den Verbrauchern die Auswahl des richtigen Öls zu erleichtern. Einbereichsöle haben eine Kennung im Format „SAE xx“ oder „SAE xxW“ (W = Winter). Dabei stehen die kleineren Zahlen für dünnflüssige, die größeren für zähere Öle. Mit der Einführung der Mehrbereichsöle ließ sich das System nicht mehr anwenden und wurde folglich erweitert: Das Format lautet jetzt „SAE xxW-yy“. Diese Schreibweise bedeutet, dass das betreffende Öl bei 0 °F (etwa −18 °C) in den Eigenschaften einem Einbereichsöl der Viskosität SAE xxW entspricht, bei 210 °F (etwa 99 °C) dagegen einem SAE yy-Öl. Um diese Eigenschaft zu erreichen, enthalten Mehrbereichsöle Polymere, die ihre räumliche Struktur temperaturabhängig ändern. Anschaulich dargestellt sind die Moleküle in kaltem Öl zusammengeknäuelt, mit steigender Temperatur strecken sich die Moleküle immer mehr, und erhöhen dadurch die Reibung zwischen den Teilchen.
Ein preiswertes Standard-Mineralöl hat in der Regel die Viskosität SAE 20W-40 oder 15W-40. Hochwertige Synthetiköle sind inzwischen bei den Viskositätsbereichen 0W-20, 5W-50 und 10W-60 angelangt. Im Prinzip lässt sich jedes Öl verwenden, das den vorgeschriebenen Bereich überstreicht. Wenn also ein 20W-40-Öl vorgeschrieben ist, wird der Motor auch problemlos mit einem 10W-40 oder einem 20W-50-Öl laufen, ohne Schaden zu erleiden. Die Ölhersteller empfehlen jedoch für den Gebrauch in Motorradmotoren mit gemeinsamem Ölkreislauf Motor/Getriebe die Verwendung spezieller Motorradöle; unter anderem, um Probleme mit rutschenden Kupplungen zu vermeiden. Außerdem empfehlen sie, keine dünnflüssigen Öle (also solche mit kleineren SAE-Werten als 5W-yy) zu verwenden, weil ein viskoseres Grundöl langzeitstabiler ist. Speziell die im Getriebe auftretenden extrem hohen Drücke und Scherbelastungen brechen die oben erwähnten Polymere (die bei Ölen mit einem großen Viskositätsbereich in größerem Anteil enthalten sein müssen) mit der Zeit auf. Unter anderem deshalb verliert das Öl mit der Zeit an Viskosität.
Die Viskosität beschreibt nur eine Eigenschaft eines Öls und enthält keinerlei Aussage zur Qualität, ist jedoch wichtig für die Einhaltung des korrekten Öldrucks. Ein zu hoher Öldruck kann Dichtungen beschädigen, ein zu niedriger die Lager.
Die SAE-Viskositätsklassen 70W bis 250 finden Verwendung für die Klassifizierung von Getriebeölen.
Ds SAE80 ist demnach ein Einbereichsöl und SAE80W90 ein Mehrbereichsöl welches bei höheren Temperaturen nicht so dünnflüssig wird, sollte also für dein Getriebe gut geeignet sein.
Wieder aus Wikipedia:
API-Klassifikation [Bearbeiten]Getriebeöle werden mit dem Kürzel GL (gear lubricant) und den Ziffern 1 bis 5 beschrieben. Die Ziffern kennzeichnen die Belastbarkeit des Öls.
Die API Klassifikation unterscheidet für Getriebeöle die Abstufungen
API GL-1, Öle für leichte Anwendungen. Die Öle sind nicht additiviert. Gelegentlich sind geringe Anteile von Antioxidantien, Korrosionshemmer oder Schaumverhüter hinzugefügt. Die Klassifikation API GL-1 ist für Kegelradverzahnungen, Schneckengetriebe sowie nicht synchonisierten Schaltgetriebe in LKW oder Agrarmaschinen vorgesehen.
API GL-2, Öle für gemäßigte Anwendungen. Die Öle enthalten verschleißmindernde Zusatzstoffe und sind für höher belastete Schneckengetriebe vorgesehen. Für die einwandfreie Schmierung von Getrieben in Traktoren und Agrarmaschinen empfohlen.
API GL-3, Öle für gemäßigte Anwendungen. Die Öle enthalten bis zu 2,7 % an Zusatzstoffen. Zur Schmierung von Kegelradgetrieben und Getrieben von LKW. Für Hypoidgetriebe nicht empfohlen.
API GL-4, Öle für leichte bis schwere Bedingungen. Die Öle enthalten bis zu 4 % an wirksamen, verschleißmindernde Additive. Zur Schmierung von Kegelrad- und Hypoidgetrieben mit kleinem Achsversatz, Getrieben von LKW sowie Hinterachsgetrieben. Empfohlen für nicht synchronisierte Schaltgetriebe in US-amerikanischen Lastkraftwagen, Traktoren und Omnibussen, für Haupt- und Nebengetriebe von allen Fahrzeugen. Diese Öle bilden besonders in Europa den Mindeststandard aller synchronisierten Schaltgetriebe.
API GL-5, Öle für raue Bedingungen. Die Öle enthalten bis zu 6,5 % an wirksamen, verschleißmindernde Additive. Zur Schmierung von Kegelrad- und Hypoidgetrieben mit großem Achsversatz. Als Universalöl für alle Differentialgetriebe außer Gangschaltungs-Getrieben. Manche dieser Öle weisen besondere Herstellerfreigaben auf, welche dann nur zur Schmierung der zugehörigen Gangschaltungs-Getriebe verwendet werden können.
Öle nach API GL-5 können in Sperrdifferentiale verwendet werden, sofern die Öle den Spezifikationen gemäß MIL-L-2105D oder ZF TE-ML-05 entsprechen. Typischerweise ist die Klassifizierung dann beispielsweise API GL-5+ oder API GL-5 LS[4].
API GL-6, Öle für sehr raue Bedingungen (sehr hohe Gleitgeschwindigkeit an den Zahnflanken und erhebliche Stoßbelastungen). Die Öle enthalten bis zu 10 % an wirksamen, verschleißmindernde Additive. Weil es sich gezeigt hat, dass GL-5 die Spezifikationen ebenso ausreichend erfüllt, wurde die Spezifikation GL-6 zurückgezogen
Da würde ich sagen GL4 ist korrekt.
Gruß
Michael
Re: öl und mehr
Danke Elo, für die scans, super!